中國醫(yī)藥報(bào):“原位修復(fù)”究竟是不是新思路
近一段時(shí)間,曾經(jīng)因發(fā)明燒傷濕性療法而聞名的徐榮祥教授再度引起人們的關(guān)注。對于他在8月16日公布的“新成果”,很多人的第一反應(yīng)就是炒作。但是,經(jīng)過他的幾次專題報(bào)告和科技聽證會(huì)、專家座談會(huì)的陸續(xù)舉行,人們的反應(yīng)有所改變,有些人懷疑,有些人肯定。記者對這一事件進(jìn)行了長時(shí)間的跟蹤調(diào)查,前不久,記者對參加科技聽證會(huì)并在會(huì)上四次發(fā)表見解的中國科學(xué)院生化和細(xì)胞生物所郭禮和研究員進(jìn)行 了采訪。
記者:您個(gè)人認(rèn)為徐榮祥教授這次宣稱的“新成果”關(guān)鍵點(diǎn)是什么?
郭禮和:我個(gè)人認(rèn)為,徐榮祥教授的這次專題報(bào)告不具備專業(yè)水準(zhǔn),并沒有提供足夠的數(shù)據(jù)和證據(jù)來證明他的“新成果”,即便撇開他提出的“潛能再生細(xì)胞”、“組織器官”等“新概念”的爭論,我仍然覺得沒有充分的理由來支持他“5年內(nèi)克?。◤?fù)制)人體全部組織器官”的結(jié)論。我不太清楚他的“新成果”關(guān)鍵點(diǎn)是什么。
記者:徐榮祥教授一再強(qiáng)調(diào)他的“原位復(fù)制”是新的研究思路,與干細(xì)胞復(fù)制組織和器官的研究思路是兩個(gè)方向。您如何看待這一說法?
郭禮和:從徐榮祥教授的報(bào)告來看,他的“原位復(fù)制”提法與原位修復(fù)的概念比較接近。如果是原位修復(fù),那就不是新的研究思路。人體的組織在遭受損傷后有一定的自我修復(fù)功能,這種現(xiàn)象稱為“自愈”過程。這是人體自身的功能,不是什么新內(nèi)容。而且,很多科研人員也在進(jìn)行原位修復(fù)的研究工作。這方面的研究也涉及干細(xì)胞研究內(nèi)容,但主要在生物體身上開展,當(dāng)然這與利用干細(xì)胞進(jìn)行體外培育組織和器官的研究有差別。
記者:當(dāng)前干細(xì)胞研究的主要目的是什么,重點(diǎn)在哪些方面?徐榮祥教授利用原位干細(xì)胞進(jìn)行原位和體外復(fù)制組織器官,來達(dá)到修復(fù)損傷、 延續(xù)生命的目的。您在參觀了他的實(shí)驗(yàn)室后,有哪些感受?
郭禮和:干細(xì)胞的研究是當(dāng)今國際細(xì)胞和生物學(xué)研究領(lǐng)域的熱點(diǎn)。 其主要目的是通過干細(xì)胞的培育、分化、增殖來解決治療人類疾病所需的細(xì)胞來源問題。因?yàn)榕咛ジ杉?xì)胞的研究還涉及倫理方面的問題,所以,科研人員一般是開展多能干細(xì)胞的研究,促進(jìn)多能干細(xì)胞的定向分化,以便培育出需要的細(xì)胞、組織甚至器官。另外,利用干細(xì)胞進(jìn)行組織工程的研究也是人們關(guān)注的重點(diǎn)。很多專家參觀了徐榮祥教授在宣武區(qū)的研究所,觀看了實(shí)驗(yàn)室,并從顯微鏡下看到了一些細(xì)胞團(tuán)。我認(rèn)為他進(jìn)行的是組織培養(yǎng),且并不完全清楚培育出來的細(xì)胞團(tuán)是由哪些細(xì)胞構(gòu)成的。徐榮祥說實(shí)驗(yàn)室是1萬級(jí)潔凈度,但我看到那里用的是窗式空調(diào)。他們所說的與我們所看到的有很大差異。
記者:您如何看待原位修復(fù)研究工作?
郭禮和:當(dāng)前的胰島移植、神經(jīng)細(xì)胞移植和心肌細(xì)胞移植實(shí)驗(yàn)開展得很多,也取得了一些成績。但主要還是從干細(xì)胞體外培育、移植修復(fù)的角度來開展的。因?yàn)槿梭w自身有原位修復(fù)的功能,當(dāng)損傷的面積和/或程度超過人體自我修復(fù)限度時(shí),當(dāng)前的實(shí)驗(yàn)條件難以控制原位修復(fù)的進(jìn)展,并對其進(jìn)行評價(jià)。所以,科研人員主要考慮還是進(jìn)行移植修復(fù)。
記者:徐榮祥教授的“新成果”難以服眾,您認(rèn)為主要原因是什么?
郭禮和:徐榮祥教授雖然做了大量的研究工作,但科學(xué)不是想當(dāng)然 的事情,需要按科學(xué)規(guī)律辦事。如果研究者自認(rèn)為有了新發(fā)現(xiàn)、新成果,想讓大家都明白和承認(rèn),那么,希望研究者將其研究論文在同行專家認(rèn)可的專業(yè)雜志上公開發(fā)表,并通過公認(rèn)的方式組織專家、實(shí)驗(yàn)室來進(jìn)行科學(xué)驗(yàn)證。徐榮祥教授沒有走這條路,而是先通過新聞媒體進(jìn)行發(fā)布,所以,他的做法和“新成果”難以獲得同行的認(rèn)可。我們研究所出版的 《CellResearch》、《細(xì)胞生物學(xué)》雜志在專業(yè)領(lǐng)域有較高的權(quán)威性, 我們歡迎徐榮祥教授的科研團(tuán)隊(duì)在這些專業(yè)雜志上發(fā)表他們的論文。